| Diamètre de fil et intensité |
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| Posté le : 12/01/2009, 21:12 (Lu 52233 fois) |
Bonsoir tout le monde , quel est le diamètre d'un fil de cuivre pouvant recevoir un courant d'une intensité de 100 ampères ? merci pour votre aide
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| Re: Diamètre de fil et intensité [63148] |
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| Posté le : 13/01/2009, 08:56 (Lu 52225 fois) |
Salut,
En éléctricité, pour des intensité de 20A on utilise des cables de 4mm2, et pour des intensité de 32A on utilise de 6mm2 mais je ne sais pas si c'est proportionnel.
Il me semble avoir vu en cour de physique une formule qui permet de calculer ça. Je vais te la chercher des mes cours.
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| Re: Diamètre de fil et intensité [63149] |
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| Posté le : 13/01/2009, 09:05 (Lu 52224 fois) |
Je vien de trouver la formule mais c'est pas la bonne, elle ne permet pas de calculer se que tu demande, elle permet le calculer la resistance R d'un cable en fonction de la resistivité du conducteur, de la section et de la longueur, désolé .
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| Re: Diamètre de fil et intensité [63153] |
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| Posté le : 13/01/2009, 19:26 (Lu 52205 fois) |
Bonsoir,
Je me suis renseigner et on m'a dit que pour une intensité de 100A, pour un cable de 2 mètres de long, il faut une section de 35mm2 pour un courant alternatif et pour un courant continu il faut un cable de section 50mm2
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| Re: Diamètre de fil et intensité [63154] |
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| Posté le : 13/01/2009, 21:58 (Lu 52194 fois) |
Merci beaucoup coton pour ta réponse précise 
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| Re: Diamètre de fil et intensité [63159] |
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| Posté le : 14/01/2009, 00:15 (Lu 52184 fois) |
il n'y a pas de reponse precise a donner sans preciser les condition de fonctionnement
en fonction de la section de cuivre et du courant on peut calculer la puissance perdue : reste a savoir si cette puissance sera dissipé sans surchauffe
un fil de cuivre nu bien refroidi peut suporter un courant enorme
le meme fil gainé dans du pvc melangé a un tas d'autre fils qui chauffent aussi devra se contenter d'un courant bien plus faible : les normes de courant admissible dans les fils electrique sont adapté a certaine condition d'usage , et ne sont pas des verité absolue
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| Re: Diamètre de fil et intensité [63161] |
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| Posté le : 14/01/2009, 07:15 (Lu 52179 fois) |
plus simplement même si j'y connais strictement rien dis nous se que tu veux en faire
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| Re: Diamètre de fil et intensité [63171] |
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| Posté le : 14/01/2009, 20:27 (Lu 52166 fois) |
salut chatelot et horuse je veux rallonger les fils de connections d'un poste de soudure à l'arc , j'ai un beau joujoux pouvant atteindre 100 ampères je voudrais que les fils de connections à ce poste de soudure à l'arc soient aussi long que possible pour des raisons de confort ; je ne sais pas si ça existe dans les grandes surfaces , je cherche plutot à le bricoler moi même est ce que des bobines de cables de plusieurs mètres ( vous savez les deux gros cables accrochés aux bornes du poste à souder avec les pince ou on accroche la tige de soudure au bout ) de soudures à l'arc existent ?
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| Re: Diamètre de fil et intensité [63173] |
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| Posté le : 14/01/2009, 21:30 (Lu 52159 fois) |
Non de dieu!! tu es un industriel?? 100A pour un poste sa commence a faire. Si tu est a ton domicile, ça m'étonnerais beaucoup que ton disjoncteur de branchement et/ou ton disjoncteur général soit calibrer pour une telle intensité. Si tu habite dans une maison de 100m2 (par ex), le disjoncteur est calibrer a 40A.
Donc des cable aussi gros...
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| Re: Diamètre de fil et intensité [63174] |
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| Posté le : 14/01/2009, 21:42 (Lu 52156 fois) |
ben coton j'ai déja testé mon poste à souder , rien n'a grillé mais c'est pas très confortable il y'a des postes à souder qui dépassent les 100 ampères , certains atteignent 180 ampères voir plus , moi j'ai cette bestiole seulement j'ai besoin de plus d'espace entre mon poste à souder et les pièces que je veux souder pour des raisons de confort .
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| Re: Diamètre de fil et intensité [63183] |
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| Posté le : 15/01/2009, 13:17 (Lu 52142 fois) |
En fait il est tout a fait probable (et même pratiquement certain) que le courant -de court-circuit- délivré par le poste à souder soit effectivement de 100A voire plus, tout en étant connecté à un réseau de distribution en 6kW (30A), 9kW (45A) ou 12kW(60A) qui sont les 'standards' résidentiels EDF.
L'explication est relativement simple: le poste à souder est tout simplement un transformateur! A son entrée le réseau électrique (220V/16A pour l'exemple), à sa sortie l'électrode a faire fondre (quelques volts/100A). La seule contrainte est que la puissance en entrée soit la même que celle en sortie (je vous fait cadeaux des pertes par courants de Foucault dans le transformateur, bien qu'elle ne soient pas négligeables  ).
Le point de fusion à l'extrémité de l'électrode est amorcé par un arc (ou simplement le fait de refermer le circuit par le biais de l'électrode), après il "suffit" de maintenir ce circuit fermé.
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| Re: Diamètre de fil et intensité [63177] |
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| Posté le : 15/01/2009, 10:45 (Lu 52145 fois) |
Le plus simple est peut-être de voir quel est le diamètre des câbles actuels sur ta machine, et te baser là dessus.
Par exemple sont-il plus ou moins épais que les câbles pour brancher les batteries de voiture ? (les câbles pour batteries de diesel sont plus épais que ceux pour essence)
Mais attention, il faut qu'ils soient très bien isolés, afin d'éviter tout arc électrique ou court-circuit. Aussi, de tels câblent doivent chauffer s'il sont traversés par un fort courant. La gaine isolante ne doit pas fondre !
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| Re: Diamètre de fil et intensité [63190] |
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| Posté le : 15/01/2009, 18:23 (Lu 52135 fois) |
Salut,
Merci a BiIID pour sa réponse, en effet je ne savais pas qu'ont pouvaient atteindre une intensité de court-circuit si importante.
J'ai un idée qui pourais faire l'affaire, tu prend une pièce ( morceaux de métal) et au lieu de brancher directement la pince (de la masse) sur la pièce, tu met entre la pince et la pièce des cables de section différentes et tu vois lequels suporte le mieux l'intensité.
Pense a faire des essais avec des métaux différents (Fe, inox).
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| Re: Diamètre de fil et intensité [63193] |
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| Posté le : 15/01/2009, 22:50 (Lu 52128 fois) |
Salut tout le monde , merci BillD pour ces précisions je n'ai jamais eu de problème au niveau du disjoncteur tout marche comme sur des roulettes . En effet Darrigan je pense finalement que je devrais me baser sur le cable existant c'est plus censé ; je pense que je vais faire un tour dans une grande surface en emportant avec moi ce cable et voir tout simplement s'ils peuvent me le faire sur commande .
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| Re: Diamètre de fil et intensité [63196] |
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| Posté le : 15/01/2009, 23:03 (Lu 52125 fois) |
le cable d'origine de ton poste de soudure suffit
le probleme est qu'avec les quelques metres qu'il y a d'origine il y a deja une perte de tension non negligable
si tu met plus long avec la meme section le fil ne soufrira pas mais la chute de tension diminuera le courant et tu ne poura plus souder correctement
donc plus le fils est long plus il faut augmenter la section pour garder la meme chute de tension
si tu veux multiplier la longueur par 4 multiplie aussi la section par 4 , et vu le prix du cuivre tu verra qu'il vaut mieux approcher le poste de la soudure : il y a moins de courant dans le fils 220v est on peut le ralonger comme on veut
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| Re: Diamètre de fil et intensité [63212] |
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| Posté le : 16/01/2009, 21:39 (Lu 52096 fois) |
Merci pour ces précisions chatelot , je n'ai pas vu mon cable sous cet angle ... juste hier un ami m'a dit pratiquement la même chose que coton au sujet de l'installation électrique et ce type est un fournisseur d'appareils électriques Ingelec , ce qui m'a rendu suspicieux je ne comprend pas pourquoi mon matos devrait griller puisque comme l'a dit BillD c'est un transformateur , il fonctionne correctement jusqu'a présent , va il claquer au bout d'un certain temps ?
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| Re: Diamètre de fil et intensité [63213] |
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| Posté le : 16/01/2009, 21:59 (Lu 52091 fois) |
 Un industriel et moi dissont la même chose et BiIID dit le contraire, comment tranché?
Je vais contacter un électrotechnitien pour voir se qu'il en pense, j'espère avoir une réponse rapide. Je vous tien au courant (ou a l'intensité dans se cas précis).
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Édité le 16/01/2009, 22:01 par coton
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| Re: Diamètre de fil et intensité [63224] |
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| Posté le : 17/01/2009, 22:40 (Lu 52079 fois) |
merci coton , informe moi de sa réponse et de ses conseils éventuels .
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| Re: Diamètre de fil et intensité [63229] |
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| Posté le : 18/01/2009, 19:30 (Lu 52067 fois) |
Salut a tous,
J'ai parlé a l'électrotechnitien et voila ce qu'il m'a dit:
-L'intensité de court-circuit ne depend n'a pas du tout la même que l'intensité d'entrée du poste. Par exemple, pour un poste a souder dont l'intensité de court-circuit est de 140A, on a une entrée a 230V/30A. Ce phénomène est du a l'accumulation de charges dans le poste.
-Pour ce qui est des disjoncteurs, ben les 30A d'entrée sont en desous des "chutes" des disjoncteurs. En fait sa dépend de la puissance.
-Pour la section des cables, il m'a dit de faire comme j'ai dit 5 ou 6 messages plus haut en commençant par des cables de section identique a celle déjà présente sur le poste. Mais la section ne devrait pas augmenter de beaucoup voir pas du tout. Mais il vaut mieux prendre une marge.
A+ 
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Édité le 18/01/2009, 19:43 par coton
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| Re: Diamètre de fil et intensité [63248] |
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| Posté le : 19/01/2009, 22:07 (Lu 52033 fois) |
Merci à tous pour vos précisions mon disjoncteur devrait donc aller ...
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| Re: Diamètre de fil et intensité [63232] |
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| Posté le : 19/01/2009, 00:20 (Lu 52049 fois) |
Citation
Par exemple, pour un poste a souder dont l'intensité de court-circuit est de 140A, on a une entrée a 230V/30A. Ce phénomène est du a l'accumulation de charges dans le poste. |
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questce que c'est que ce charabia ? accumulation de charge ??
c'est plus simple : le poste de soudure est un transfo : entré 220v sortie 45v : rapport 4.88
le courant consomé est donc 4.88 fois plus faible que le courant de sortie
100A / 4.88 = 20.5A
si c'est un poste 380v le courant consomé sera encore plus faible :12A
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| Re: Diamètre de fil et intensité [64281] |
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| Posté le : 18/03/2009, 14:23 (Lu 51498 fois) |
Salut salut, je suis egallement interessé par le principe.
J'eu entendu que la section d'un fil depend de l'amperage et tu voltage.
En gros que si le voltage est tres haut, un fort amperage ne fonderai pas le fil.
Mais au même amperage, a quelque volt tu fond le fil.
Ca m'avais surprit (car en energie c'est le contraire) donc voilà ^^"
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| Re: Diamètre de fil et intensité [64319] |
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| Posté le : 19/03/2009, 11:41 (Lu 51485 fois) |
?????????????????
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| Re: Diamètre de fil et intensité [64320] |
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| Posté le : 19/03/2009, 12:05 (Lu 51483 fois) |
Utile comme post ça... aussi explicite qu'intéressent.
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| Re: Diamètre de fil et intensité [64323] |
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| Posté le : 19/03/2009, 12:27 (Lu 51481 fois) |
Apparemment, willikust, c'était ton post qui n'était pas assez clair !
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| Re: Diamètre de fil et intensité [64342] |
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| Posté le : 19/03/2009, 18:47 (Lu 46408 fois) |
En gros je vais faire un scénario de ce qu'on ma dit (donc faut t'en sur les valeurs que sur la théorie)
Fil de 1mm
12V
10A
->Le fil brule
Fil de 1mm
2000V
10A
->Le fil ne chauffe presque pas.
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